П-А. А. Н. : другие произведения.

Комментарии: Мат
 (Оценка:3.41*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright П-А. А. Н. (a.po@worldnet.att.net)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 20/02/2003. 3k. Статистика.
  • Стихотворение: Критика
  • Аннотация:
    Акростих о "едком" слове...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
    22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
    17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
    15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:40 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (931/6)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (371/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    44. All 2015/04/05 17:31 [ответить]
      > > 42.Надежда Горлова
      >Т.н. мат сакрален не потому, что имеет отношение к сфере половых отношений. Три основных матерных слова не являются, собственно, архаичными названиями половых органов и полового акта. "Член" (устар. "уд") - всегда было и остается литературным словом. "Хуй" - это такой же эвфимизм, хотя и архаичный, как и вполне цензурные "хрен", "хер". Происходит от древнерусского слова, обозначающего шишку хвойного дерева.
      >"Влагалище" (устар. "ложесна") - тоже литературно. "Пизда" - древняя форма ныне существующего "писка". То есть посыл в... означает посыл "туда, откуда пришел" - или в чрево матери, или в чресла отца. Современный человек понимает это слово не совсем верно.........
      
      Ну, во-первЫй своих замечаниях, это не "писка" именуется, а писька - родственное слову писять и пи-пи. Хуй, это не шишка хвойного дерева, а "прячь" - от слова ховать. Пизда, также производное от пи-пи и значимости. Уд, это то, что спереди удерживается, а соответственно - условность. Ложесна, - от ложе ся с на ми... - от старославянского диалекта. Влагалище, это не только куда вкладываю, но и "влажная расщелина". Ебать, - иметь в повторениях, и - на старо-татарском - брать замуж... Использовались они не только и не столько в проклятьях, сколько в разговорной речи казаков и мужиков (которые к колдовству-то, какое ж отношение имели). Вот так получается.
      
    43. All 2015/04/05 17:30 [ответить]
      > > 42.Надежда Горлова
      >Т.н. мат сакрален не потому, что имеет отношение к сфере половых отношений. Три основных матерных слова не являются, собственно, архаичными названиями половых органов и полового акта. "Член" (устар. "уд") - всегда было и остается литературным словом. "Хуй" - это такой же эвфимизм, хотя и архаичный, как и вполне цензурные "хрен", "хер". Происходит от древнерусского слова, обозначающего шишку хвойного дерева.
      >"Влагалище" (устар. "ложесна") - тоже литературно. "Пизда" - древняя форма ныне существующего "писка". То есть посыл в... означает посыл "туда, откуда пришел" - или в чрево матери, или в чресла отца. Современный человек понимает это слово не совсем верно.........
      
      Ну, во-пЕрвый своих замечания, это не "писка" именуется, а писька - родственное слову писять и пи-пи. Хуй, это не шишка хвойного дерева, а "прячь" - от слова ховать. Пизда, также производное от пи-пи и значимости. Уд, это то, что спереди удерживается, а соответственно - условность. Ложесна, - от ложе ся с на ми... - от старославянского диалекта. Влагалище, это не только куда вкладываю, но и "влажная расщелина". Ебать, - иметь в повторениях, и - на старо-татарском - брать замуж... Использовались они не только и не столько в проклятьях, сколько в разговорной речи казаков и мужиков (которые к колдовству-то, какое ж отношение имели). Вот так получается.
      
    42. Надежда Горлова (gorlova@lgz.ru) 2004/03/26 23:38 [ответить]
      Т.н. мат сакрален не потому, что имеет отношение к сфере половых отношений. Три основных матерных слова не являются, собственно, архаичными названиями половых органов и полового акта. "Член" (устар. "уд") - всегда было и остается литературным словом. "Хуй" - это такой же эвфимизм, хотя и архаичный, как и вполне цензурные "хрен", "хер". Происходит от древнерусского слова, обозначающего шишку хвойного дерева.
      "Влагалище" (устар. "ложесна") - тоже литературно. "Пизда" - древняя форма ныне существующего "писка". То есть посыл в... означает посыл "туда, откуда пришел" - или в чрево матери, или в чресла отца. Современный человек понимает это слово не совсем верно.
      "Совокупляться", "смешиваться", "поять", "познать" - все цензурные слова, обозначающие половой акт. "Ебать" - устаревший эвфимизм, вообще этот глагол переводится как "проникать". Однокоренные слова: хлеб, углебати ("увязать", напр. в болоте), хлебать, хляби.
      Эти три слова стали такими "страшными", потому что устойчиво использовались в проклятиях-заклинаниях.
      
      Иди на: - означает пожелание изнасилования. Иди в: - то есть вернись туда, откуда вышел, пожелание смерти; твою мать: - означает ты должен чтить меня, как отца, приказ: подчинись мне
      
      Сакральны три вышеозначенных страшных проклятия, оскорбления, поэтому слова, которые в них устойчиво используются, стали сакральны. Гораздо позже, постепенно матом стали считать и другие слова - самые архаичные синонимы слов, употреблявшихся в проклятиях.
      
      Итак, использование мата отсылает нас не к сфере половых отношений, а к сфере ругани, оскорблений, пожелания зла как таковых. Даже если мат используется как средство художественной выразительности, ассоцияция все равно неизбежно возникает. Поэтому если не хотите никого оскорбить - не используйте бранных слов.
    41. Lom 2003/09/08 08:29 [ответить]
      > > 40.Таня
      >наконец-то появился не ханжески настроеный человек, способный поднять больную тему, да ещё в такой - стихотворно-прозаической форме.
      > Прекрасный акростих.
      
      Да уж, слов нет - особенно от комментариев.)))))
    40. Таня 2003/09/04 13:03 [ответить]
      наконец-то появился не ханжески настроеный человек, способный поднять больную тему, да ещё в такой - стихотворно-прозаической форме.
       Прекрасный акростих.
    39. Beralpo 2003/09/04 13:00 [ответить]
      > > 38.П. Кулешов
      >Написанное прозой тут намного понятней, чем написанное стихами. А с запретными словами происходит обычная история - их заменяют. И уже эти заменители вовсю используют. Когда-то, к примеру, запретным было слово "Бер" (священное животное было, наверно), которое заменяли словом "медведь". И вот в русском языке есть слово "берлога", а "бера" нет. "Медведь" же употребляется запросто. Попробуйте теперь убедить всех русскоговорящих вместо "медведя" пользоваться "бером"! То же и с матом. Заменяют и преспокойно пользуются.
      
      
      Прекрасный и понятный акростих, особенно для того, кто желает чего-то понимать.) А "запретные" слова (только кем они запретны? если используются из покон веков - везде и всеми! и являются исконно русскими словами, имеющими соответствующее определение и значение) существуют. Приведённый одним из комментаторов пример - со словом "медведь", - совершенно из другой оперы.) и являясь заимствованным словом немецкого (или готского) было заменено в период Романовского переустройства Империи. Но почему-то очень древнее слово "хуй", обозначающее одно из частей человеческого тела мужской особи, заменено на иностранные "пенис" или вообще абсурдное понятие "половой член или орган". Тоже самое можно сказать и о словах "коитус" (некоторый неправильно даже произносят - как "соитус"), "совокупление", "тарахаться" и ещё много разных вариантов использования заимствованных слов и словообразований.
      %)
    38. П. Кулешов 2003/09/04 12:57 [ответить]
      Написанное прозой тут намного понятней, чем написанное стихами. А с запретными словами происходит обычная история - их заменяют. И уже эти заменители вовсю используют. Когда-то, к примеру, запретным было слово "Бер" (священное животное было, наверно), которое заменяли словом "медведь". И вот в русском языке есть слово "берлога", а "бера" нет. "Медведь" же употребляется запросто. Попробуйте теперь убедить всех русскоговорящих вместо "медведя" пользоваться "бером"! То же и с матом. Заменяют и преспокойно пользуются.
    37. Pogrebnoj - Alexandroff 2003/09/04 12:50 [ответить]
      > > 36.Светин Леонид
      >Объясню. И это не зависимо от религии. Во все века, отношение к половым органам и к акту соиитя было очено трепетным, таинственным. Понимая, что сотворение новой жизни невозможно без коитуса, люди тем не менее до конца не могли объяснить, откуда ж все таки беруться дети, и почему иногда, сколько не совокупляйся, их не будет? И Понимали - На все воля Божья. Человечество переживало порлитеизм, полигамию, и вошло в нынешнее общественное уложение - монотеизм и моногамию. С переходом к этому образу бытия, упоминание о прелюбодеянии или сравнение человека, индивидуума, тварь Божью с половым органом - означало и означает нанести оскорбление, раво как сказать - собачий сын, или я твою маму имел! Последнее во всех народах особенно на кавказе считается смертельной обидой. Кровной! И искупить ее может только смерть обидчика.
      >
      > На Руси же мат, как язык общщения нижнего уровня - сохранился, лишь потому, что языки высокого уровня (официальный, газетный, литературный) - не несли столько истинной информации, тогда как мат - имел всешгда максимум убедительности. Поэтому, часто в нашей речи проскакивает матерное выражение, особенно, когда нам очень хочется, что наши слова КАЗАЛИСЬ убедительными.
      >
      > Думаю, автору надо побольше читать, и поменьше размышлять вслух, на столь щекотливые темы. Дабы неразумием своим не смущать неискушенного читателя. Не забывайте, что автор в ответе за свое творчество.
      
      
      Поясняю.
      От того, что вы прочитали на две книжки больше чем я, ещё не означает, что вы узнали больше. Возможно, что вы читали не те книги?
      Так вот, вы тут соизволили привести пример с высказыванием 'я твою мать ебал', подгоняемое желаемое за действительное, но данное выражение (как и 'еб твою мать', что и есть то же самое) по отношению действия к определённому лицу, являются оскорбительными сами по себе. Однако другие высказывания с употреблением слов 'хуй', 'пизда', 'ебать' и др. вполне уместны в разговорной речи указанного вами населения и не являются оскорбительными (если не произносят с целью оскорбления).
      Но хочу заметить, если бы отец (старший брат, учебник, книга и т.д.) сказали ребёнку о назначении данных слов, то и употреблялись бы они по назначению, а не на каждом повороте и по любому поводу или без повода.
      Дальше.
      Запрет на произнесение т.н. 'бранных' слов был введён церковью, а не обществом, во время насильного изменения языка общения захватываемых народов и принуждения отказаться от всего, что напоминало о корнях прошлого. Как вам известно (может быть) русский язык не был таким, как вы его используете сейчас и создан искусственно. Но слова и фразы, используемые народом испокон веков (и совершенно не имеющих отношение к указанной вами религии) остаются в обиходе. Применённые вами - 'фалос', 'коитус', 'соития' как раз и есть иностранные заимствованные слова иностранного языка, используемого в религии и в обиходе народов заимствования, но означающих одно и тоже (как вы ошибочно указали - таинство).
      Таинство есть Создание (Творение), а не рождение животного мира.
      Слова же, определяющие название органа, например, определяют и различные возрастные изменения организма в определённый период жизненного созревания организма.
      И если учесть, что религия заменяла одни слова языческих обрядов (означающих определённое действие и органы) другими языческими значениями (в борьбе за первенство, правоту и исключительность своего религиозного учения) то нельзя отрицать тот факт, что как бы не производилось навязывание заимствованных слов, реальность прошлого остается малоизменчивой, а в некоторых аспектах и неизменной.
      Так и давайте, избавившись от ханжества навязанного соперничающих религией, вернём и сходные слова на своё место - не только в правильно обиходное назначение, но и в учебный процесс, литературу и науку... "что бы потом, не было мучительно больно" слышать то, чего слышать не так уж и хочется.
      ;о)*
    36. Светин Леонид 2003/09/04 12:44 [ответить]
      Объясню. И это не зависимо от религии. Во все века, отношение к половым органам и к акту соиитя было очено трепетным, таинственным. Понимая, что сотворение новой жизни невозможно без коитуса, люди тем не менее до конца не могли объяснить, откуда ж все таки беруться дети, и почему иногда, сколько не совокупляйся, их не будет? И Понимали - На все воля Божья. Человечество переживало порлитеизм, полигамию, и вошло в нынешнее общественное уложение - монотеизм и моногамию. С переходом к этому образу бытия, упоминание о прелюбодеянии или сравнение человека, индивидуума, тварь Божью с половым органом - означало и означает нанести оскорбление, раво как сказать - собачий сын, или я твою маму имел! Последнее во всех народах особенно на кавказе считается смертельной обидой. Кровной! И искупить ее может только смерть обидчика.
      
       На Руси же мат, как язык общщения нижнего уровня - сохранился, лишь потому, что языки высокого уровня (официальный, газетный, литературный) - не несли столько истинной информации, тогда как мат - имел всешгда максимум убедительности. Поэтому, часто в нашей речи проскакивает матерное выражение, особенно, когда нам очень хочется, что наши слова КАЗАЛИСЬ убедительными.
      
       Думаю, автору надо побольше читать, и поменьше размышлять вслух, на столь щекотливые темы. Дабы неразумием своим не смущать неискушенного читателя. Не забывайте, что автор в ответе за свое творчество.
    35. Vladislav 2003/06/13 21:20 [ответить]
      > > 35.Кира
      >правильно! материться уметь надо и знать где и когда слова употреБлять. А как же это сделать если и прочитать негде. Когда-то и уроков семейной жизни в школах небыло - презервативы учили надевать не на деревянный или плассмассовый член, а с друзьями (при встрече.))
      
      ...а было время, когда и детородный орган видели только в бане.)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"